Баскетбол

31 января 2016, 8:30

Андрей Кириленко: «Позиция Евролиги для России – абсолютное зло»

В "Интервью дня" президент РФБ рассказал, почему на пост главного тренера сборной был выбран именно Сергей Базаревич, и сообщил, что Россия в войне ФИБА и Евролиги – на стороне первой

interview-kirilenko

Не все игроки любят Базаревича

Базаревич, Кириленко

Андрей Кириленко и Сергей Базаревич. Фото instagram.com

— В интервью «Спортфакту» глава мужского тренерского совета РФБ Станислав Еремин сообщил, что одной из главных задач Базаревича будет создание в сборной России той атмосферы, которая царила при Дэвиде Блатте. Как лицо, во многом «ответственное» за ту атмосферу, поделитесь секретом – в чем ее особенности?

— Что я вижу в Сергее Базаревиче – он достаточно близок к игрокам. И Блатт такой же. Это не значит, что Дэвид допускал какое-то панибратство. Есть определенные рамки – можно быть либеральным вне площадки и достаточно жестким на игровой арене. А многие тренеры любят позиционировать себя как тиранов и переносят этот стиль общения в том числе и на повседневную жизнь.

Мне кажется, это отголоски советской системы и холодной войны. Это не плохо и не хорошо. И иногда приносит плоды. Таким, например, был Пэт Райли или Джерри Слоун – наставники старой закваски. Но сейчас другое время, на одном диктаторстве далеко не уедешь. Тем более, что запретный плод – всегда особенно сладок. Если тренер говорит, что в 10 часов отбой, обязательно у кого-то появится соблазн нарушить…

В наши дни игроки зарабатывают огромные деньги. Можно их сколько угодно за это критиковать, хаять, можно им завидовать — но это данность, от которой никуда не деться. И которую тренеры обязательно должны учитывать в своей работе.

Нужно давать больше свободы подопечным, пытаться узнать что-то о них не только в плане того, что они умеют на площадке, но и в житейском плане. Тем более в сборной! Потому что никакого рычага влияния, кроме самосознания и гордости самих игроков, у наставника в этой ситуации нет.

Логичный вопрос любого баскетболиста: если тренер дурак или самодур, зачем я должен себя мучить и работать под его руководством? Лучше я приеду в следующий раз, когда у сборной будет другой, нормальный тренер. Понятно, что я сейчас очень грубо утрирую. Но факты таковы: можно сколько угодно называть игроков предателями, рвачами – ситуация от этого не изменится. Мы должны учить наших тренеров проявлять дипломатичность. Они должны мотивировать игроков, а не заставлять.

Поэтому я считаю, что у Базаревича очень хорошие шансы достойно себя проявить. Он уже работал со многими потенциальными сборниками – да почти со всеми! Да, кто-то из игроков его, скажем так, не слишком любит.

— Кто именно?

— Конечно, не скажу. Но хороших человеческих отзывов о нем в любом случае гораздо больше. При этом команды Базаревича всегда играют в интересный баскетбол, в них виден тренерский почерк. На сегодняшний день он единственный из трио российских тренеров, явно выделяющихся на общем фоне – имею в виду также Карасева и Пашутина, — кто еще не получал возможности поработать с первой командой страны. Так что не дать ему шанс было бы неправильно. И, конечно, мы все – и федерация, и игроки, и журналисты, и болельщики — должны оказать ему максимальную поддержку.

— Вы сами сказали, что Базаревич любит строить в своих командах сложную и красивую систему игры. Но ведь то — клубы, а в сборной у него на подобное творчество попросту не будет времени.

— Понимаю ваши опасения. Но тут все ответы даст только время. По моему убеждению и личному опыту, месяца для подготовки сборной вполне достаточно.

Мне кажется, Базаревич – тренер примерно того же уровня, что и Вася Карасев с Женей Пашутиным. При этом у каждого из них есть какая-то своя изюминка. И обоим нашим предыдущим тренерам сборной не хватило только одного – поддержки. У них попросту не было возможности проявить свои лучшие профессиональные качества. Общественность излишне скептически к ним относилась. Так что я еще раз призываю все баскетбольное сообщество – не спешите забрасывать Базаревича камнями. Дайте ему спокойно поработать. И через год, через два этот тренер может сделать с нашей командой очень большой шаг вперед.

Моня, не обижайся, ты – старикашка! И ты очень нужен сборной

Кириленко, РФБ

Андрей Кириленко. Фото: facebook.com

— Какого результата можно ждать от нашей сборной на Евробаскете-2017?

— Да какого угодно! Собственно, с нашей сборной дела всегда обстояли именно так. Могли кому угодно проиграть и у кого угодно выиграть. Мы всегда были загадочной командой. Конечно, хотелось бы, чтобы у сборной было узнаваемое лицо. Еще 4 года назад, когда у руля стоял Дэвид Блатт, на сборную всегда можно было надеяться. Да, неудачные матчи и даже турниры случались, но в ту команду все равно нельзя было не верить. Был четкий рисунок игры, а, главное, было понимание: в каждом эпизоде любой игрок будет биться и пластаться до последнего.

Мне по-человечески очень жаль Карасева и Пашутина. Они оказались заложниками ситуации. Вокруг сборной постоянно возникали какие-то скандалы, провоцировались искусственные конфликты между игроками и тренерами. В результате создать хорошую атмосферу эти наставники не могли. Буду делать все от меня зависящее, чтобы федерация максимально оберегала и тренера сборной, и его подопечных. Все, что от них будет нужно – хорошо играть в баскетбол.

Вообще, у нас в стране народ часто настроен критически. Это касается и СМИ, и болельщиков. Конечно, у всех есть право на собственное мнение. Мне многие ветераны говорят: сейчас, мол, игроки «разжирели», «раскабанели», играют только за деньги. Мы-то в свое время играли не за деньги…

Ну да, не за деньги. За квартиры и «Волги». Надо понимать – сейчас тоже в сборную никто не едет ради денег. Я за 14 лет выступлений в национальной команде получал только суточные. Ну и призовые еще, когда мы выиграли чемпионат Европы. Но никто не едет в сборную «поднять» денег! Едут ради страны, ради того, чтобы тобой гордились родные и друзья. Ради той атмосферы, которая у нас была в команде и которая, уверен, будет в ней снова.

Так что РФБ будет пытаться создавать барьер, защищающий сборную от негативных воздействий. Если доверять игрокам, верить им, настраивать на позитив – от этого наш баскетбол только выиграет. При этом хочется, чтобы сборная была как можно ближе к болельщикам. Жаль, что мы попали в группу, где всего три команды – на один домашний матч меньше. Но мы обязательно будем устраивать в России товарищеские игры – причем в разных городах.

Уверен, команда способна решать большие задачи. Большинство игроков находятся в очень хорошем игровом возрасте – в этаком «прайм-тайм». Выношу за скобки Моню… (Смеется.) Серега, не обижайся на меня, ты – старикашка! Но я жду тебя в сборной в любой момент, ты команде очень нужен!

Собственно, круг лидеров команды понятен. Явно выделяются Швед, Мозгов, Воронцевич, Фридзон. Это уже матерые закоренелые бойцы. Плюс ветеран Моня, который всегда готов все и вся зацементировать, подавать пример своим отношением к делу. То есть все нужные кусочки победного паззла у Базаревича имеются. Помимо серьезных лидеров, которые на своих позициях – одни из лучших в Европе, есть и талантливая молодежь – тот же Сережа Карасев.

— На какой срок будет подписан контракт с Базаревичем? И когда будет сформирован штаб сборной?

— Почти все уже согласовано. Но, извините, пока деталей раскрыть не могу. В контракте есть пункт о неразглашении.

— В одном из СМИ утверждалось, что Базаревича предпочли итальянцу Андреа Тринкьери потому, что его финансовые запросы были гораздо ниже.

— Это соответствует действительности только косвенно. Тринкьери изначально в гонке кандидатов был третьим. И попал в «двойку» только после того, как Карасев немножко отошел в сторону. Прекрасно понимаю позицию Васи, с ним не слишком красиво обошлись, когда он возглавлял сборную прежде. Мне, кстати, очень понравилась та концепция сборной, которую предлагал Тринкьери. Она выглядела не менее перспективно, чем то видение, которое представил Базаревич. Но все-таки сборную России на данном этапе должен возглавлять российский специалист, это было общее мнение, не только мое. Так что Тринкьери мы выслушивали скорее для очистки совести. Собственно, сам итальянец сказал мне, что прекрасно все понимает и никаких обид у него нет.

Штрафовать и дисквалифицировать клубы никто не собирается

— В ближайшие годы нас ожидает уже не холодная, а самая что ни на есть реальная война между ФИБА и Евролигой. Какова позиция РФБ в этом конфликте?

— Наша позиция проста. Максимальное количество российских клубов должно участвовать в еврокубках, а сборная должна получать в свое распоряжение лучших игроков. Поэтому мы однозначно на стороне ФИБА. Евролига не предусматривает в своем расписании окон для матчей сборных. То есть если бы сборной надо было играть уже в этом феврале, в распоряжении Базаревича не было бы игроков ЦСКА, «Химок», «Локомотива», а также Мозгова и Карасева. Это не тот вариант сборной, о котором все мечтают.

Конечно, РФБ также категорически против того, что у нашей страны со следующего сезона всего одно место в Евролиге. Так что позиция Жорди Бертомеу для наших клубов и сборной – абсолютное зло. К тому же не надо забывать о том, что только соревнования ФИБА являются официальными. А Евролига – коммерческий турнир.

Разумеется, мы не собираемся указывать клубам, где им играть – в Евролиге, Лиге чемпионов, еще где-то. Да хоть в НБА, если она откроет у нас свое представительство! Просто, повторюсь, необходимо учитывать интересы сборной. Так что нашим сильнейшим клубам пора определяться со своим будущим.

Понятно, что ЦСКА, у которого гарантированное место в Евролиге, точно захочет в ней остаться. Но имеет ли смысл тем же «Химкам» и «Локо» участвовать в Кубке Европы? Совершенно не уверен. Лига чемпионов выглядит более привлекательно и по спортивным, и по финансовым показателям. До 20 марта, когда состоится жеребьевка клубного турнира ФИБА, командам необходимо окончательно определиться со своей позицией. Сидеть и ждать у моря погоды – неправильный вариант. Есть риск вообще остаться без еврокубков на следующий сезон.

— У вас на ближайшие месяцы запланированы встречи с Бертомеу?

— Переговорами с Бертомеу занимается Единая лига ВТБ. Мы в этом вопросе немножко в стороне. Хочется верить, что какой-то консенсус, устраивающий ведущие российские клубы, удастся найти. Но надежд на это не очень много.

— И как будут действовать РФБ и ФИБА, если Евролига продолжит игнорировать новый мировой баскетбольный календарь?

— Размахивать карающим мечом, кого-то дисквалифицировать, штрафовать – это точно не про нас. Да, есть положения, согласно которым клубы обязаны отпускать игроков в сборную. Но применять на практике жесткие санкции РФБ ни в отношении клубов, ни в отношении игроков не станет. И в ФИБА тоже никто не хочет применять санкции. Все ждут, пока клубы определятся со своей позицией. Но мне кажется, что для наших команд калибра «Зенита» или «Нижнего Новгорода» фибовский турнир – точно беспроигрышный вариант.

Видимо, руководство «Кливленда» посчитало, что Блатт не сможет выиграть чемпионат

Кириленко, Бруклин Нетс

Андрей Кириленко в составе «Бруклин Нетс». Фото: instagram.com

— Отставка Дэвида Блатта стала для вас сюрпризом? Не общались с ним в последние дни?

— Пока не общался. Конечно, это очень странная и неприятная ситуация, когда увольняют человека, который в прошлом сезоне дошел до финала, а сейчас идет на первом месте в конференции. Я прошел через бизнес-машину НБА, и поэтому примерно понимаю, почему команда смогла поступить так с Дэвидом. Могу предположить, что владелец или генеральный менеджер команды не верят в то, что Блатт сможет привести «Кливленд» к чемпионству. Понятно, что другой цели у клуба, за который выступает Леброн Джеймс, быть не может. Но, конечно, это только моя версия.

— Если брать НБА в целом, насколько для этой лиги типична ситуация, когда игроки – ну или, скорее, один звездный игрок – главнее тренера?

— Достаточно типична. В НБА всего 5-6 специалистов, которые ни в какой ситуации не поддаются давлению со стороны игроков. Остальные, то есть большинство, очень сильно зависят от своих звезд. НБА — такой продукт, где все завязано на игроках. Болельщики платят огромные деньги за то, чтобы посмотреть на них, а не на тренеров. Поэтому в каждой команде НБА есть один-два баскетболиста, которые могут влиять на текущую ситуацию в клубе в большей степени, чем главный тренер.

— С момента вашего дебюта в НБА лига сильно изменилась?

— (Смеется.) Мир изменился! И НБА, разумеется, тоже. И с точки зрения баскетбола, и с точки зрения доступности. Сейчас каждый болельщик может сделать селфи с кумиром на матче – и спустя несколько секунд выложить его в соцсети. И эта доступность звезд значительно облегчает руководству НБА задачу по раскрутке своего продукта. Ну и игра, конечно, не стоит на месте. Ребята, которые приходят в лигу из колледжей, становятся все атлетичнее, прыгают все выше, бегают быстрее. Баскетбол уходит в плоскость соревнования в скорости и силе. Мало осталось по-настоящему «умных» тренерских команд, играющих в позиционный баскетбол. Ну разве что нестареющие зубры из «Сан-Антонио».

— Чуть больше 19 лет назад вы дебютировали в профессиональном баскетболе. Какие вехи своей карьеры считаете самыми значимыми?

— Я бы разделил свою карьеру на три этапа. Первый – этакое юношеское становление – до последнего сезона в ЦСКА, после которого я уехал в Америку. Именно в тот сезон я почувствовал себя «взрослым» баскетболистом, уверенным в своих силах. И в НБА я, даже будучи новичком-первогодком, не чувствовал себя каким-то ущемленным, ущербным. Мол, то и то мне на площадке делать можно, а это – уже нельзя.

Нет, я не чувствовал никакой робости, играл в удовольствие, и в 2004 году даже попал на Матч звезд НБА. В сборной мой расцвет пришелся на 2007-2008 годы. Даже несмотря на то, что в Пекине на Олимпиаде мы выступили неудачно, я тогда находился в идеальных кондициях.

Этот период продолжался примерно до 31 года. Ну а затем начались болячки, проблемы…

— В Пекине на параде открытия вы были знаменосцем российской делегации. Какие воспоминания сохранили об этом событии?

— Конечно, подобные моменты запоминаются на всю жизнь. Нести флаг своей страны, представлять 140 миллионов россиян – это очень круто! Почетно, трепетно – можно долго подбирать синонимы. Меня в хорошем смысле буквально «колбасило» от волнения. Ответственность чувствовал колоссальную – хотя технически вся процедура была несложной.

Решение закончить карьеру было легким

Кириленко, РФБ

Андрей Кириленко. Фото: facebook.com

— Решение завершить карьеру далось тяжело?

— Нет. Вот совсем нет! Когда ты уже не можешь на сто процентов делать то, что привык делать на паркете, – надо завязывать. Конечно, можно было бы на опыте, на понимании игры попылить еще годик-другой. Но зачем? Мне хотелось, чтобы болельщики запомнили меня как хорошего баскетболиста.

Уже в голове сидело – когда, наконец, закончу? Спина болит, нога отказала, еще что-то скрипит… Месяц играю – месяц в лазарете, месяц играю – три недели сижу на «банке», восстанавливаюсь. Больше года-двух такой чехарды сложно выдержать. И пользы команде особенной не приносишь, и сам себя чувствуешь не очень – и физически, и психологически.

К тому же моя манера игры довольно специфична. Я никогда не был суперснайпером. Для того чтобы показывать на площадке то, что умею, мне нужна резкость, скорость. Многие мои плюсы напрямую зависят от физического состояния – как я бегу, как открываюсь, как защищаюсь. Да, повторюсь, только за счет головы я и сейчас мог бы играть. Но на уровень, которому привык соответствовать, выйти бы точно не смог. А раз так – какой смысл?

— Завершение карьеры и решение баллотироваться на пост президента РФБ – взаимосвязаны или нет?

— Нет. Я в любом случае понимал, что сезон-2014/15 станет последним. А о том, что делать после карьеры, начал задумываться лет с тридцати. (Смеется.) Одним из приоритетных вариантов было – ничего не делать! Отдыхать, путешествовать, посвящать максимум времени семье. К счастью, мне повезло заработать достаточно, чтобы не думать о деньгах до конца жизни.

Но я знаю себя, свою энергичную натуру — привык работать, что-то делать. Еще пару лет назад начал активно заниматься проектом «Школа 2.0». Но об общественной или, правильнее сказать, чиновничьей деятельности не задумывался. Однако ситуация вокруг федерации сложилась таким образом, что мне действительно захотелось ее коренным образом изменить. Постоянные скандалы, интриги, подводные камни… Мне кажется, наш баскетбол заслуживает лучшей участи.

— Как вообще пришли к мысли возглавить РФБ? Просто проснулись однажды и решили – а почему нет? Или кто-то из друзей подсказал идею?

— Эта мысль сформулировалась как-то постепенно. Всю концовку прошлого сезона об этом думал. При этом уже точно знал, что продлевать контракт с ЦСКА не буду. Советовался очень со многими. Кто-то с радостью поддержал эту идею, кто-то, наоборот, отговаривал – зачем тебе в эту грязищу лезть? В итоге, взвесив все «за» и «против», мы с моей семьей приняли решение – надо пробовать. Все-таки баскетбол дал мне очень многое, и мне хочется самому дать баскетболу что-то полезное.

При этом «попробовать» — наверное, не очень правильное слово. Мы с моей командой проделали за лето очень большую работу, четко обозначили как ближайшие, так и долгосрочные цели. Разумеется, не стоит ждать от меня, что я смогу все улучшить как по мановению волшебной палочки. Предстоит очень кропотливая работа. Собственно, она ведется каждый день на протяжении последних пяти месяцев. И мы уже, скажем так, значительно перевыполнили план по разбору бумажного хозяйства, доставшегося нам в «наследство». Мой принцип – федерация должна быть предельно открытой и прозрачной, особенно во всем, что касается финансов.

— То, что на пост президента РФБ вы были выбраны единогласно, – порадовало? Или это свидетельство пережитков советского мышления, от которого в нашей стране еще долго не избавятся?

— Просто у голосующих не было особенной альтернативы. В любом случае, спасибо всем, кто в меня верит. При этом всегда могут существовать какие-то альтернативные мнения или позиции, не совпадающие, например, с моим видением. Так и должно быть.

Я прекрасно понимаю скепсис многих специалистов старшего поколения: мол, пришел 35-летний парень, только-только повесил кроссовки на гвоздь… Почему именно он должен руководить? Не так много людей знает, что у меня и до работы в РФБ имелся руководящий опыт, и опыт неплохой. Что ж, убедить всех я смогу только конкретной и каждодневной работой. Да и нет у меня такой задачи – убедить всех.

— А для себя как формулируете главные задачи — в порядке значимости?

— Про самое главное я уже сказал – надо было срочно навести порядок в работе самой федерации, выстраивании правильной структуры. Как я уже сказал, доставшаяся нам документация была в ужасном состоянии. И сейчас, к февралю, мы обработали тот объем бумаг, который изначально планировали обработать в лучшем случае к июлю. Так что я доволен тем, как мы движемся. Все люди, которых я хотел видеть в своей команде, работают по своим направлениям.

Да, у нас пока нет возможности начать многие из проектов, которые очень хотим запустить. Наш девиз — «жить по средствам». Надо исходить не из того, что ты хочешь сделать, а из того, какими возможностями для этого располагаешь. Удастся подписать контракт с крупным спонсором – будем развиваться. Нет – значит, будем осуществлять текущую деятельность, исходя из того финансирования, которое у нас есть. (Улыбается.) А если кого-то не устраивает зарплата в РФБ… Ну, вы поняли.

— Ожидать резкого улучшения финансового климата в нашем баскетболе сложно. Рубль катится под откос, потенциальным спонсорам явно не до спорта – выжить бы…

— Конечно, нынешняя экономическая ситуация и в стране, и в мире оптимизма не добавляет. Но хочу сделать акцент: я ни в коем случае не жалуюсь. Работа идет в любом случае, и будет вестись тоже в любом случае. Не удастся решить вопрос со спонсорами — значит, будем ковыряться с каждодневной текучкой: обслуживать чемпионат, готовить сборные к турнирам. Но, конечно, хочется двигаться дальше – создавать детские тренировочные лагеря, полноценно сотрудничать с НБА, готовить молодых наставников, разрабатывать единые системы баз данных по игрокам всех возрастов. Что-то из этого мы уже начинаем делать, исходя из нынешних ресурсов. Но без соответствующего финансирования рассчитывать на качественный рывок не стоит.

Тьфу-тьфу, в ближайшее время у РФБ может появиться крупный спонсор. Соответствующие переговоры ведутся. Но большего я сказать пока не имею права.

Если бы не Иванов, наш баскетбол был бы в Европе на 58-м месте

— Многие предполагали, что после вашего прихода в РФБ у федерации вопрос со спонсорами будет решен быстро и положительно. Все-таки деньги в нашем баскетболе крутятся колоссальные. При этом нежелание серьезных бизнесменов или компаний связываться с РФБ, постоянно окутанной дымкой скандалов, в общем-то было понятно. Но сейчас у федерации гораздо более привлекательный имидж.

— Повторюсь, плотные переговоры ведутся, и очень надеюсь, что они завершатся успешно. На самом деле, когда речь заходит о каком-то спонсорстве, я всегда пытаюсь спроецировать ситуацию на себя. То есть — поставить себя на место человека, который готов что-то вкладывать. И вот этот гипотетический человек все последние годы видит, что РФБ и «скандал» стали словами-синонимами. Почему он должен решить, что с приходом Кириленко все поменялось в одночасье? Почему он должен мне сразу поверить – даже если ему нравилось, как я играл в баскетбол?

Так что прекрасно понимаю опасения потенциальных спонсоров, что я не справлюсь с ношей, которую на себя взвалил, что не смогу грамотно контролировать, на что пойдут привлеченные средства. Многие люди и компании занимают выжидательную позицию, смотрят, что изменится в РФБ. Убедить их можно только одним способом, о котором я уже говорил: продолжать интенсивно и открыто работать каждый день, исходя из тех возможностей, которые есть в настоящий момент.

— Не секрет, что успехи того или иного вида спорта в нашей стране напрямую связаны со степенью государственной поддержки. Руководитель администрации президента РФ и почетный президент Единой лиги ВТБ Сергей Иванов несколько раз говорил в интервью, что очень рад вашему приходу на пост президента РФБ…

— Мое твердое убеждение: если бы не Сергей Борисович, российский баскетбол сейчас занимал бы в Европе место этак 58-е. То, что он поддерживает наш вид спорта в том числе и своими административными возможностями, – только за счет этого баскетбол и держится. Но надо понимать: у него есть своя работа, и эта работа очень важна для России, особенно в нынешней экономической и геополитической ситуации. Он не может постоянно заниматься баскетбольными делами. Глупо все время надеяться на его помощь – тем более, что он и так максимально помогает. Конечно, всему баскетбольному сообществу в этом смысле очень повезло. Но при этом мы должны и сами эффективно работать.

Во многом благодаря Иванову у нас очень много баскетбола на телевидении. Не только трансляций, но и сюжетов, аналитики… Хочу поблагодарить и Тину Канделаки, и Дмитрия Чернышенко, и Германа Чистякова. У нас полное взаимопонимание с «Матч ТВ». Баскетбола на общественном телевидении в последние месяцы стало больше раз в пять!